Ничего не поняла. Какая Палестина? Из-за чего Вы расстраиваитесь?

(Ответить) (Thread)

Челеста, в крупнейших сайтах форумах американском livejournal и российском БлогиMail.ru при регистрации в списке стран. из которых предлагается выбрать место своего проживания, появилась "Палестина". Это значит, что и на всех других сайтах, где есть процедура регистрации, произошло то же самое. Признание "Палестины" есть отказ признания права на существование еврейского народа, первый шаг ко всемирной еврейской Катастрофе.

(Ответить) (Parent) (Thread)

livejournal и БлогиMail.ru - оба российские. Так они вставили слово Палестина. И что? Дайте людям порадоваться, если нет чего другого...
...עברנו את פרעו - נעבור גם את זה

(Ответить) (Parent) (Thread)

... да ещё и Америка под Обаму ложится. Ужас... Просто ужас...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Нашёл причину: Россия официально признала "Палестину" и установила с ней дипотношения. И ещё сотня стран в мире. Так что здесь дело не в злом умвсле или разгильдяйстве вэбматеров. Теперь следует вопить "Долой все страны, признавшие "Палестину" и доказавшие таким образом свой антисемитизм и язычество!!!". Но можно и не вопить. Вс-вышний слышит и без слов. И даже до слов...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Михаил! Надо требовать не просто убрать слово Палестина из перечня стран, а требовать заменить его на слово Израиль, мягко объяснив не сведущим в истории деятелям Живого журнала что к чему. Само по себе слово Палестина замечательное. Мой отец всю жизнь мечтал о Палестине! Но сейчас... Если деятели Жж "палестину" не уберут,давайте бойкотировать Живой журнал.Не публикуем там, не читаем, не посещаем! Добрый Самаритянин

(Ответить) (Thread)

"Михаил! Надо требовать не просто убрать слово Палестина из перечня стран, а требовать заменить его на слово Израиль, мягко объяснив не сведущим в истории деятелям Живого журнала что к чему. Само по себе слово Палестина замечательное. Мой отец всю жизнь мечтал о Палестине! Но сейчас... Если деятели Жж "палестину" не уберут,давайте бойкотировать Живой журнал.Не публикуем там, не читаем, не посещаем! Добрый Самаритянин"

Уважаемый "Добрый Самаритянин".
Слово "Израиль" в перечне есть. Но духовная ностальгия Православия связана именно с Палестиной. Создание Изриля, если помните, было поддержано Сталиным, мечтавшим о советской экспансии на Ближнем Востоке. Никакая духовность в этом стремлении даже не ночевала. В отношении "Палестины" Православие и Ислам солидары между собой: евреи "согрешили" в одном случае не признав богом Иисуса, в другом случае признав Мухаммеда лжепророком. Поэтому они лишились избранничества, которое перешло то ли к православным христианам, то ли к мусульманам. И все вместе они солидарны с языческим Римом, разрушившим второй Храм, и в наказание евреям переименовавшим Иудею в Палестину, то есть в административном порядке присвоившей Святой Земле имя давным давно побеждённых евреями их врагов-идолопоклонников, которые к тому времени давным давно ассимилировались среди евреев. В свете этой концепции продолжение существования еврейского народа ни чем не оправданный нонсенс, противный природе и их религиям.

Для установления мировой гармонии евреям необходим заповеданный им Торой Храм. Любому непредвзятому наблюдателю понятно, что существование еврейской империи на Земле Обетованной (т.н. в границах установленных Торой) могло бы сгармонизировать противоречия мировых религий и стать гарантом мира и процветания для всей цивилизации. Но антисемитизм настолько впитался в плоть и кровь борцов за "Палестину", что очевидные вещи просто вызывают у них перманентную истерику, перйдя в область невроза. По сей день Православие определяет евреев как заблудших овец, стремящихся построить храм сатаны. А Ислам нас вообще признавать не хочет, говоря, что современные евреи сплошь самозванцы, не являющимися ни генетически ни юридически наследниками Синайского Откровения.

Сегодня со всей очевидность перед человечеством встаёт необходимость и НЕИЗБЕЖНОСТЬ возрождения именно духовного, религиозного сионизма - еврейской империи и Храма, как единственная возможность спасения для всего человечества. Даже само употребление термина "Палестина" в наши дни возбуждающее притязания на делёж "еврейского наследства", ведёт к мировой катастрофе, по сравнению с которой вторая мировая война покажется скромным региональным конфликтом. "Палестина" - это отказ евреям в праве на существование в качестве святого народа - архетипа понятия "народ". То есть просто в праве на существование. И это есть путь к национальному самоубийству для всех народов.

Поясню на примере. Любую палку можно сломать. Но архетип палки, понятие "палка" сломать невозможно. Любой языческий народ, как бы силён он ни был, со временем исчезал с лица земли, "рассасывался" среди других. Исключением стали евреи-хранители Синайского Откровения. После перевода этого откровения на другие языки, другие народы получили его слабый искажённый отблеск, но и этого отблеска, этой связи с еврейким архетипом оказалось достаточно для для обретения этими народами бессмертия. Понятно, что гарантом их бессмертия является бессмертие еврейкого народа.

Вот в этом и заключается ужасающая глупость тех, кто во след исчезнувшим с лица земли идолопоклонникам-римлянам внедряет "Палестину" в массовое сознание, и преступная недальновидность тех, кто стремится вернуть на Святую Землю язычество на базе группы деклассированных арабов, готовых признать себя "палестинским народом" только за мусульманские и христианские деньги.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Миша!Спокойно без паники
Собака лает караван идет.
В Росси слово еврей и соответстывенно Израиль - ругательные, а господин А.Носик вообще никогда особым умом и честью не отличался, еще живя в Израиле.
Не надо обращать внимание на навозных жуков, их дело г-но катать, а наше через него перступить.

(Ответить) (Thread)

а Носик - это кто?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Он редактор блогов на российском сервере.
Жил когда-то в Израйле
Кажется врач, но подвизался на журналистском поприще, писал на экономические темы, о которых не в зуб ногой.
Потом уехал в Россию.
Потом пришлю на него ссылку.

(Ответить) (Thread)

Спасибо, gershkopf.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Совсем не пойму, по какому поводу истерика.
Палестина стала Палестиной намного ранее, чем там появились евреи в ХХ веке. Если это новость, но название дали филистимляне, проживающие на побережье. И пришли они туда раньше египетских евреев. После изгнания евреев почему ей не называться Палестиной? Сколько там не было евреев? В чём виноваты люди, уже жившие столетиями на земле отцов и дедов? Палестинцы. Даже название для кого-то уже оскорбительно. С земли выгнали - теперь и название забыть.

Напоминает историю оболганных израильтян, историю которых переписали иудеи после уничтожения Израиля Ассирией. Не без помощи Иуды. Вот с тех пор и начался беспредел, который теперь называтся у кого Ветхий Завет, у кого Тора с сотоварищи... Сказки сродни историческим рассказам о дедушке Ленине эпохи коммунизма.

(Ответить) (Thread)

Хорошо. Назовите мне какие-либо духовные или материальные ценности, которые остались от филистимлян. Назовите хоть одного человека на земле, который бы считал себя наследником этих ценностей.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я уважаю евреев за интеллектуальные способности, но в данном случае имеет место простое прекручивание-переворачивание для спора во имя спора. Если на планете Земля существует хуча туева народов и государств, ничего особо ценного для мира не принесшие, их следует изгнать/уничтожить и заселить более благородными представителями человечества? В 20 веке был один такой деятель. Только почему-то после него слово "фашизм" приобрело негатиную окраску. Это при том, что по сравнению с ветхозаветными зверствами евреев (хвастливо описанными самими), Гитлер - просто малолетний хулиган. Да и сейчас мир на многое евреям закрывает глаза. Из той поговорки о пальцах и руке...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Цитата:
"Если на планете Земля существует хуча туева народов и государств, ничего особо ценного для мира не принесшие..."

А Вам не кажется, preem_palver, что подобная фраза это и есть тот самый "фашизм", а точнее - нацизм, который Вы мне "шьёте"? Если Вам неизвестно, что ценного для мира сделал тот или иной народ, спросите у любого его представителя - он расскажет. Тем более это просто сделать в век интернета. И я даже знаю, о чём он расскажет. Он расскажет о том, каковы в его народе представления о благородстве и аристократизме и как его народ эти "вещи" хранит и преумножает. Ибо если "эти вещи" в народе пропадают, то пропадает и сам народ. Простой пример: многие народы долгое время поклонялись Зевсу (по разному его называя) и считая это признаком благородства. Но пришло Христианство и признаком благородства стало поклонение Христу, а поклонение Зевсу - позором. Таким образом исчесли целые великие цивилизации - Египет, Греция, Рим... Или это евреи своими ветхозаветными "зверствами" их извели?
Сейчас евреи борятся за своё - уже однажы завоёванное. И когда они жили на своей земле (обетованной именно им, а не кому-то другому) и был Храм, построенный их царями Давидом и Соломоном - на всей планете был "золотой век". Кончилось это в основном из-за внутриеврейских распрей. Так что опыт мировой истории свидетельствует: дайте евреям то, о чём они молятся около 3000 лет - Святую Землю и Храм. Ведь не для себя только они об этом молят Б-га - для блага всего человечества.

(Ответить) (Parent) (Thread)

>>Таким образом исчесли целые великие цивилизации - Египет, Греция, Рим... Или это евреи своими ветхозаветными "зверствами" их извели?

Скажите об этом греку, итальянцу или египтянину :) И сравните могущество этих трёх империй со сказочной Иудеей. Они то (народы) до сих пор живы. И историю имеют свою. Не придуманную. А ещё есть такой народ - ЯПОНЦЫ. Они не предали своих богов. И мистика это или нет, но боги их не подвели. Япония была побеждена только в ХХ веке. Впервые. А был момент в их истории, который мне очень нравится. Хубилай. Попытка высадки многотысячной монгольской армии, намного превосходящей японцев по численности. Цунами. Через пару лет - повтор попытки. И в эту же ночь - цунами. Вот что такое благословение богов. А не так, как к примеру, было в Киевской Руси. Предательство - и расплата. Христианство сделало бывших братьев врагами. А японцы до сих пор себя богами считают. Куда там богоизбранному народу?

>> ...и был Храм, построенный их царями Давидом и Соломоном - на всей планете был "золотой век"
Можно подробнее о Золотом веке? Это в каком учебнике истории такое написано? :) В чём выражался?

Такими молитвами полбиблии исписано.
"Не для себя прошу - для (полёт фантазии)"
Если фраза начинается с этого - ничего корыстнее придумать нельзя.
Если человек говорит: "Не для себя - для тебя прошу", жди обмана.

(Ответить) (Parent) (Thread)

"Скажите об этом греку, итальянцу или египтянину :) И сравните могущество этих трёх империй со сказочной Иудеей. Они то (народы) до сих пор живы."

И правда, скажите. Они Вас засмеют - это в лучшем случае. А в худшем ещё и прибьют. И будут правы. Потому что никакой связи - ни генетической, ни исторической, ни духовной у них теми древними нет. Они потомки совершенно иных племён, пришедших на смену тем древним. И их история не старше Христианства или Ислама, поскольку их национальное самосознание сформировано этими религиями.
Про японцев говорить ничего не хочу - в теме про "Палестину" это будет оффтопик. Но в Вашей попытке противопоставить прохих христиан хорошим язычникам прослеживается ностальгия по многобожию. Эти иллюзии самоубийственны, что отлично доказал 20-й век. Гитлер именно хотел перевести стрелки европейской цивилизации с опоры на Синайское Откровение и евреев на какое-нибудь древнее язычество. Ради этого он даже гонял экспедиции не Тибет и пытался разыскать Атлантиду. Чем закончилось, известно. Может ли этот бред повториться в наше время? Может. Чем закончится? Да тем же самым. Только цена этому будет не десятки загубленных миллионов, а сотни. А, может, и весь миллирд.

Последнее возражение передёрнуто. У меня не сказано, что евреи просят для других.
Сказано:"Ведь не для себя только они об этом молят Б-га - для блага всего человечества". И не случайно сказано.

Вот цитата из еврейского мудреца Гилеля: "Если не я за себя, то кто за меня? Если я лишь для себя - то зачем я? И если не сейчас, то когда же".

Одна из формул благородства, между прочим:)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ностальгия по язычеству есть. Но не такая, какую Вы пытаетесь инкриминировать. Сродни ностальгии по отнятой в дестве игрушке. А сейчас уже поздно играться всерьёз. И в язычество, и в ислам, и в христианство с иудаизмом. От религии только вред. Жестокие сказки, которыми до сих пор пытаются руководствоваться взрослые люди. Отсюда и Джихады, отсюда и войны за Палестину. Подумать только (попытаюсь вернуться к вопросу тем, если не против), сколько евреи не были в Палестине до ХХ века? Кстати, хорошо, что Вы заметили отличие древних народов и современных. Где доказательства, что современные евреи - те же самые израильтяне или иудеи, что были в древних Израиле и Иудее? А то тут, знаете ли, есть и такие мнения:
[url=http://www.ulenspiegel.od.ua/?part=about&article=hebr_no]Евреев никогда не существовало[/url]. Получается, что захватили землю, изгнали из неё коренное население только на основании непотдверждённых легенд. Счастье евреев лишь в том, что весь мир поверил в распятого ими Христа. Потому и прощает.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Скажите об этом греку, итальянцу или египтянину :)

А много вы видели египтян? Открою секрет: в Египте живут арабы. А горстка оставшихся генетических египтян - копты - христиане, и погоды в этом государстве уже не делают. Да и само государство - в жуткой нищете (если не считать 5-звездочные отели) - в Каире люди спят на кладбище, на фешенебельных курортах - куча попрошаек и убогие местные магазины - с засохшими продуктами. Даже туризм, приносящий основные доходы государству, под угрозой - из-за терактов. Зато отсталую страну и народ легче подчинить.
Впрочем, любое насилие всегда возвращается бумерангом...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я тоже протестую. Но паниковать не стоит.
Жаль, хороший был сайт, но видимо, кому-то, выгодно согнать всех на Одноклассники.ру - там такая хорошая база данных собирается!

(Ответить) (Thread)

В какой-то версии ЖЖ действительно среди стран есть Palestine, но это англоязычный список и взят он, видимо, с англоязычного ЖЖ. Его никто даже не потрудился перевести на русский.
А "гавно катают" (см. выше выражение) наши зацикленные евреи, которые только и делают, что ищут мифический антисемитизм на любом российском сайте, даже копают, какой именно веб-мастер наладил этот аккаунт, ищут его биографию, готовы растерзать и постаивть к стенке.
Сродни сталинским временам - когда за опечатку в слове Сталин могли расстрелять. Просто позор.

(Ответить) (Parent) (Thread)

И с чего этот товарищ выше, который "гавно катает" или "переступает" - делает вывод про ругательное слово еврей в России - вообще непонятно. С того, что в англоязычном сптске ЖЖ есть Палестина по-английски? Так и Израиль там есть, и много чего еще.
Вообще там вопрос "местонахождение", а не гражданство.

(Ответить) (Parent) (Thread)

"Михаил! Надо требовать не просто убрать слово Палестина из перечня стран, а требовать заменить его на слово Израиль, "

нет нужды требовать. Израиль там есть. Зачем два Израиля?

(Ответить) (Parent) (Thread)

"Вот в этом и заключается ужасающая глупость тех, кто во след исчезнувшим с лица земли идолопоклонникам-римлянам внедряет "Палестину" в массовое сознание"

Мне кажется, Вы неверно строите пропаганду. Если говорить серьезно никто Палестину в массовое сознание не внедряет, та как она давно туда внедрена,почитайте литературу, любой учебник истории - везде сказано, что еще во времена оные, задолго до нашей эры, территория современного Израиля включала Палестину, Иудею, Самарию, еще Идумею, если не ошибаюсь (могу и ошибаться). Так же делится территория Израиля и сегодня на эти части, возьмите любую карту, не какого-то российского антисемитского производства, а просто карту Израиля, выпущенную в Израиле. Там вы найдете эти названия. А теперь представьте себе обычного человека, который вовсе не является вашим врагом, но он далек от проблемы, можно ли употреблять навзание "Палестина". Тем более он учил в школе стихи Лермонтова или читал Гумилева, или других поэтов, где эти названия есть.
Он берет эту карту или смотрит в любой интернет-сайт - и видит название Палестина, палестинская автономия, Западный берег реки Иордан, палестинцы и т.п. (употребляются эти названия во всех СМИ мира, в том числе и в израильских). Что касается блогов, то один кто-то вставил это название - а дальше веб-мастера копируют друг у друга, тем более - Вы же не читаете англоязычных сайтов,франкоязычных сайтов, и т.д., и не знаете что там творится, а вот русские сайты Вы читаете и изучаете на предмет антисемитизма. Стоит ли так паниковать? Может быть, просто нужно написать хорошие, спокойные и добрые письма веб-мастерам или администрации этих блогов, разъяснить суть проблемы, а не набрасываться на них с обвинениями,писать им о язычестве, они просто
этого не поймут и даже могу счесть Вас сумасшкдшим..Может быть, лучше не пугать их и не вызывать у них обратную реакцию, а поговорить спокойно? Я уверен, что люди могут просто механически копировать списки или не знать, что "Палестину" употреблять нельзя, ведь в официальных документах государства Израиль это название фигурирует. Один веб-мастер поставил - другие копируют, считая, что так надо, что кто-то где-то постановил, что нужно ставить Палестину. (Веб-мастера - обычно люди аполитичные, они мало разираются в этих проблемах. )
Я и сам до вчерашнего дня этого не знал - что списки стран в интернет-регистрации - это политика. Если бы я там увидел Чечню или еще что-то подобное, я бы совсем не удивился и не возмутился, и даже бы не задумался. Так что я призываю Вас к сопкойствию. Ведь такая паника с вашей стороны и обвинение всех и вся просто разжигает антисемитизм в интернете.

(Ответить) (Parent) (Thread)

"Если говорить серьезно никто Палестину в массовое сознание не внедряет, та как она давно туда внедрена,почитайте литературу, любой учебник истории - везде сказано, что еще во времена оные, задолго до нашей эры, территория современного Израиля включала Палестину, Иудею, Самарию, еще Идумею, если не ошибаюсь"

Не Идумею, а Иудею. Так вот никакой Палестины по 138 г н.э. не существовало. Именно в это время римский император Адриан, подавивший еврейское восстание Бар-Кохбы своим указом переименовал Иудею в Палестину, в память о разгромленных и ассимилировавшихся в торанические времена язычниках филистимлянах. Все остальные перечисленные топонимы образованы от самоназваний народов, там проживающих.
===

"... Тем более он учил в школе стихи Лермонтова или читал Гумилева, или других поэтов, где эти названия есть."

Употребление (обычно с ностальгически-романтическим оттенком) "Палестины" в русской культуре связано с православной идеей замещения "согрещивших" евреев "русским народом-богоносцем" и иногда осозанным иногда подспудным стремлением эту землю сделать частью России, поскольку мессия должен явиться "святому народу на святой земле". Поэтому ссылки даже на вершины русской культуры вроде Пушкина или Лермонтова в вопросе о политической правомочности понятия "Палестина" некорректны.
===

"Так же делится территория Израиля и сегодня на эти части, возьмите любую карту, не какого-то российского антисемитского производства, а просто карту Израиля, выпущенную в Израиле. Там вы найдете эти названия."

Да, после предательких ословских соглашений вы найдёте там "Палестинская автономия". Но уж никак на "Палестина".
===

"... Что касается блогов, то один кто-то вставил это название - а дальше веб-мастера копируют друг у друга, тем более - Вы же не читаете англоязычных сайтов,франкоязычных сайтов, и т.д., и не знаете что там творится, а вот русские сайты Вы читаете и изучаете на предмет антисемитизма. Стоит ли так паниковать? Может быть, просто нужно написать хорошие, спокойные и добрые письма веб-мастерам или администрации этих блогов, разъяснить суть проблемы ..."

Что касается российских сайтов - это не поможет, поскольку Россия признала государство "Палестина" и имеет с ним дипотношения. На американских, скажем замечал "Палестинская автономия" и "Палестинчкая территория", что также враждебно по отношению к нам. Почему? Потому что во многих странах есть автономии, но никто их не выносит в перень государств мира. То же с территориями. Никто не пишет наряду с "США" "Индейская территория". США бы этого не потерпели. А мы терпим.

Вот цитата из Википедии:
...
Государство Палестина официально признано примерно сотней стран[3], включая Россию, и входит в состав Лиги Арабских Государств, но не входит в состав ООН, поскольку не признано некоторыми государствами-постоянными членами Совета Безопасности ООН (США, Великобританией и Францией), а также большинством стран Евросоюза и Японией.

Генеральная Ассамблея ООН в своей резолюции 43/177 от 15 декабря 1988 года приняла к сведению провозглашение Государства Палестина и постановила впредь именовать делегацию ООП, имеющую в ООН статус наблюдателя, делегацией Палестины «без ущерба для статуса наблюдателя и функций ООП в системе ООН» [1]. Для полноправного членства в ООН Палестины как государства необходимо получение согласия всех постоянных членов Совета безопасности. (Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0#.D0.9C.D0.B5.D0.B6.D0.B4.D1.83.D0.BD.D0.B0.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.B7.D0.BD.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5)
...

Поэтому на немецких, например, сайтах "Палестину" встретить менее вероятно. Это не воля вэбмастеров, как видите, сражение третьей мировой на "интернетном" поле.
===

"ведь в официальных документах государства Израиль это название фигурирует. "

Нет, не фигурирует.

(Ответить) (Parent) (Thread)